ЭКО - грех с точки зрения православия? как вы думаете? [1]

девочки вот случайно наткнулась, много мнений различных:
"[b:2zvxwon1]Цитата
ЭКО никаким боком грехом быть не может.[/b:2zvxwon1]

Подойдите к любому священнику, сходите в храм и спросите - они Вам скажут - ЭКО - это грех! Такой же, как и аборт. ЭКО - это не лечение. Это искуственное зачатие. Как скажет Вам любой свяженник (можете на любой православный сайт даже зайти, спросить) Бог дает жизнь, он же забирает. "


""К допустимым средствам медицинской помощи может быть отнесено искусственное оплодотворение половыми клетками мужа, поскольку оно не нарушает целостности брачного союза, не отличается принципиальным образом от естественного зачатия и происходит в контексте супружеских отношений" (с)

Возможно, вы имели в виду этот вариант: "Нравственно недопустимыми с православной точки зрения являются также все разновидности экстракорпорального (внетелесного) оплодотворения, предполагающие заготовление, консервацию и намеренное разрушение "избыточных" эмбрионов. Именно на признании человеческого достоинства даже за эмбрионом основана моральная оценка аборта, осуждаемого Церковью."(с)

То есть обычно при ЭКО подсаживают несколько эмбрионов, если выживают из них многие, то часть удаляют. Это и осуждается, как аборт. "

девочки как вы считаете? у нас пара есть знакомая. они очень долго лечились, ни как не забеременеть было, пару лет назад мне девушка та сказала что еще год подождут и если ни чего не выйдет, они идут на ЭКО. и вот в конце октября она родила богатыря, они ни кому ни чего не говорили, друзья не знали до последнего)) мы все думаем что они пошли и у них получилось. и греха я в этом не вижу. ведь разве появление на свет человека может быть грехом?

Вот я давно подозреваю, что многие постулаты церковные просто придуманы много позже, и толкуются совершенно произвольно теологами или просто священниками. Миллионы сперматозоидов погибают при обычном половом акте, если даже один-два самых шустрых найдут свою клетку. И как к этому относиться?  Тогда и их жалеть? Куда их-то  девать?

По поводу "грех - не грех", нашего отношения к этому.
Апостол Павел пишет в 1 послании к коринфянам:
"А вступившим в брак не я повелеваю, а Господь: жене не разводиться с мужем, -  если же разведется, то должна оставаться безбрачною, или примириться с мужем своим, - и мужу не оставлять жены своей."   Выполняем мы это?  Считаем правильным?  Нет, конечно.  Нельзя же так - одно выполню (а то ведь грех будет), а другое - нафиг (нет тут никакого греха). Короче, я за ЭКО, если никак больше не получается.

думаю что не грех.

Какой может быть грех в огромном желании продолжить свой род???????
А как тогда на счет "...плодитесь и размножайтесь"?

Я тоже присоединюсь и скажу, что это не грех. Это не нарушает ни одну заповедь.....наоборот....это для счастья!!!

ну как многие кто придерживается того что все же это грех, приводят кучу доводов. первым из которых идет, если Бог вам не дал собственного ребенка, значит надо осчастливить брошенного, т.е. усыновить и любить как своего.

Каждый выбирает по себе...
Для меня, например, слишком тяжела ноша - воспитать чужого ребенка. Точно не смогла бы любить его как своего.

Вот и я тоже....взять-то смогу....а вот полюбить как своего....это мне неизвестно, смогу ли я.....не буду ли придираться или в порыве ругани слишком наказывать, вспоминая о том, что не мое......может глупо, может на самом деле все было бы по-другому......., но пока мне кажется это так!!!!

[quote:1lls86aa] Миллионы сперматозоидов погибают при обычном половом акте, если даже один-два самых шустрых найдут свою клетку. И как к этому относиться? Тогда и их жалеть? Куда их-то девать?[/quote:1lls86aa]

То сперматозоиды... А при ЭКО уничтожаются "лишние" эмбрионы, т.е. зародыши. Яйцеклетки для оплодотворения берутся "с запасом", дабы умножить вероятность успешного оплодотворения. И в случае, если оплодотворились несколько яйцеклеток, врач оставляет одну, остальные уничтожает, т.е. принимает решение, кому жить, а кому нет. Согласно учению Церкви, формирование  нового человека происходит в момент зачатия, так что в мусорную корзину выбрасывают не "биоматериал", а детей, что является убийством. К тому же, использование донорских половых клеток нарушает целостность брака. Поэтому допустимым считается только искусственное оплодотворение половыми клетками мужа (имеется ввиду инъекция клеток мужа непосредственно в полость матки жены, когда оплодотворение происходит внутри тела женщины, а не вне, как при ЭКО).

Подробнее можно здесь прочитать:  [/color:1lls86aa]

[url:1lls86aa]http://www.pravmir.ru/eko-neopravdannyj-risk-glavnyj-pediatr-rossii-o-posledstviyax-zachatiya-v-probirke/print/[/url:1lls86aa]

Действительно, не надо путать эмбрион и сперматозоид. В любом случае, при эко есть аборт, а это не есть хорошо. /// У матери есть подруга, бесплодная. Лет много назад, когда все это только в нашей стране начиналось, они с мужем решили, что это шанс. Все сделали, подсадили несколько... Но, то ли хлебалом прощелкали лекари, то ли организм так поступил, развилась внематочная беременность. Конечно, почистили... Оказалось, что была и вторая беременность, маточная, как положено, но и ее убрали в спешке. После того случая уже приговорили окончательно. Я не буду щас демагогию разводить: грех - не грех, я давно для себя решила... Одно скажу: ничего не бывает просто так, за все надо платить, и иногда цена слишком высока. И это не про эко, а про бесплодие. Оно или наказание, или благо. Последнее дико звучит, но бывает и так. Женщина буквально вымолила ребенка. Ездила и по монастырям, и по старцам, чего только не делала... Старцы в один голос говорили: не надо, возьми из детдома. Не послушалась... В конце концов, родила сына с тяжелой формой шизофрении (припадки ярости, страха, мании). Вырос, убил отца в припадке, покалечил мать и умер от туберкулеза в психушке. До ужаса реальная история, та больничка находится в соседнем городке. Не бывает в мышеловке бесплатного сыра ни-ко-гда!

Ирин, ну растолкуй ты мне, пожалуйста! Если заранее все за нас решено, то зачем такая куча сперматозоидов "лишних"? И зачем этот их выбор высшей силой? Уже ведь все предопределено - какой именно из них будет человеком.

Церковь не против усыновления чужого ребенка, но ведь  у него зачастую есть и биологические родители, что, по мнению Церкви подрывает "основы семейных взаимосвязей, поскольку предполагает наличие у ребенка, помимо «социальных», еще и так называемых биологических родителей". При усыновлении ребенка тем более нет  "глубокой эмоциональной и духовной близости, устанавливающейсяся между матерью и младенцем уже во время беременности", а Церковь не против него (усыновления)...
Вот насчет повышенного риска родить нездорового ребенка в результате ЭКО я бы задумалась. И вообще, я, говоря об ЭКО, подразумеваю клетки отца, а не чужого дядьки.

Саш, а сколько у обычных родных матерей и отцов вырастает уродов во всех смыслах? Чикотило и иже с ним матери родили традиционно...

Да нет, Ирин, я не про это. Про синергию я знаю. Я про то, что раз уж Творец знает кому и когда давать то или иное, то он знает точно из каких именно клеток у определенных родителей должен получиться ребенок. Зачем куча других-то? Впрочем, ответ я предполагала - "нам не дано..." Жаль.

Да кто ж спорит, Ирин? Вопросов - огромная куча, просто мы здесь конкретно про зачатие... Одухотвориться ведь мог и единственный сперматозоид и единственная яйцеклетка (после соединения), раз уж им заранее суждено встретиться. Зачем их, этих недостойных"заготовок", такая прорва пропадает? Ну, ладно. Извини, пристала к тебе с ерундой.

Вера - Божий дар. "Не верьте, что она дается рассуждением. Вера отлична от доказательства: одно - человеческое, другое - от Бога". Это Блез Паскаль так считал, а у меня с верой странно - в Бога верю, а церковникам - далеко не всегда, даже древним.